Gönderen Konu: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!  (Okunma sayısı 1310 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« : 15 Eylül 2017, 13:28:06 »
Şimdi TKP Atılım “Yeni Devlet” Tartışması ve Tatlı Su “SOL’cuları” başlıklı bir bildiri yayınlamış.

http://tkp-online.org/?q=content%2F%E2%80%9Cyeni-devlet%E2%80%9D-tart%C4%B1%C5%9Fmas%C4%B1-ve-tatl%C4%B1-su-%E2%80%9Csol%E2%80%99cular%C4%B1%E2%80%9D

Bildirinin içeriğine baktığımızda K.Okuyan TKP sine yönelik eleştiriler var.
Özellikle Okuyan TKP sinin ,AKP nin Devleti yıktığı,yeni bir Devlet kurduğu ile ilgili tezine bir karşı çıkış var.

“AKP 1923 Cumhuriyeti’ni yıkan partidir…… AKP yeni bir devlet kuramamıştır” diyorlar. Demek ki AKP’nin 1923’de oluşan devlet yapısını yıktığını iddia ediyorlar. Bize göre yıkılan bir devlet yok. Dolayısıyla yeni bir devlet kurulması da söz konusu değil. AKP ve Saray, Avrasyacı Ergenekoncu Kemalist güçler ile anlaşarak, onlardan özür dileyerek, kurduğu ittifak ile karşılıklı tavizler temelinde birlikte yürümeye devam ediyorlar.”

Bu saptamaya katılmamak olası değil.
Defalarca dile getirdik,Devlet toplumda sınıfların ortaya çıkmasıyla varlık bulan,sınıfların ortadan kaldırılmasıyla da  sönümlenerek,ortadan kalkacak bir olgu.

Kısaca ortada yıkılan bir DEVLET ve de bu bağlam da kurulan bir DEVLET yok!
Var olan,Sermayenin geldiği bu evrede,kendini yeniden üretmek için gereksinim duyduğu yeni bir egemenlik biçimi ve bu doğrultuda Devletin yeniden bu koşullara göre yapılandırılması.

Bildirinin kalan bölümünde ise Okuyan TKP sinin Devlet icazetli bir parti olduğundan bahisle TKP adının Devlet eliyle gaspından söz ediliyor.

TKP Atılımcıların anlaşılan akılları yeni başlarına gelmiş.
Bu isim Devletin Başsavcısı Sabih Kanadoğlu ile yapılan pazarlıklar sonucu alındığında,biz bunları dile getirirken aklınız neredeydi?

Hadi onu geçtik;Okuyan TKP sinin TKP ismini almasına haklı olarak karşısınız.
Peki bu versiyonlardan Erkan Baş’ın TKP sinin TKP ismini almasında neden sesiniz çıkmıyor.

Sn Demirtaş TKP nin 97 yılını kutlarken TKP yi bu nedenle kutladı,ama hangi TKP olduğunu belirtmedi.
İleri Haber hemen bunu haber yaparak bu kutlamayı ve TKP ismini sahiplendi.
İleri Haber'in Erkan Baş TKP sinin yayın organı olduğunu bilmeyen yok!

Neden bu konuda SESSİZ KALDINIZ?
Nedir bu çifte standart?

Siyasette SAMİMİYET VE İLKELİ OLMAK temel düsturdur,tabiî ki KOMÜNİST SİYASETTE!
veda
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET

Çevrimdışı bolsevikk

  • İleti: 26
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #1 : 28 Eylül 2017, 20:55:48 »
Bakin ben tkp'li degilim ama tkp karsiti yazilan yazilari gordukce bu ulkedeki genel.olarak butun sol harekete karsi umidimi yitiriyorum.

Tkpnin bahsettigi ikinci cumhuriyet yada 1923 cumhuriyetinin yikilmasi falan muhabbeti aslinda cok basit bisey. Yani bundan 2 yil once kulelinin gatanin falan lagvedilecegini kim dusunebilirdiki. Ama lagvedildi. Yerine acilan yapi ney peki? Gecen gazetede ilan gordum. Gelecegin komutani sen ol diyor. 1 yilda subay yetistiriyorlar. Benim kuzenik.var mesela. Hayati boyunca tutunamamis. Bu sinavi kazanip yuzbasi falan olacak. Bahsedilen budur.

Reyizin cevresinde hakkaten kadro kalmadi. Gerginligin artmasinin sebebi de bu. Iste bunlar sokaktaki sade vatandasin bile gordugu olaylar. Marksist teorik tezler falan degil.

1923 cumhuriyeti yikiliyor derken burada sinifsal bir iktidar lagvindan bahsedilmiyor tabii ki. Solcu cenahta tkp'nin kastinin bu oldugunu iddia edenler mi var?? Yani atilim'dan baska tabii ki. Bu arkadaslarin bildiride bahsettigi seylerin ciddiye alinir tarafi yok.
« Son Düzenleme: 28 Eylül 2017, 20:57:46 Gönderen: bolsevikk »
stepleri o genis ufuklari olmaksizin dusunebilir misiniz?
volga'yi susuz
rusya'yi stalin'siz

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #2 : 29 Eylül 2017, 14:43:04 »
Eğer bir parti kendisine TKP(K.Okuyan) yim diyorsa kullandığı kavramlara dikkat edecektir.
Kimse onun neyi kastettiğini bulmak zorunda değildir.

"AKP 1923 Cumhuriyeti’ni yıkan partidir…… AKP yeni bir devlet kuramamıştır”
Söylenen bu!

Ne ortada yıkılan bir DEVLET vardır ne de kurulacak yeni bir DEVLET.
DEVLET sınıflarla var olur,sınıflar ortadan kalkıncada sönümlenerek ortadan kalkar.

Devlet ancak, Sermayenin birikim uğrakların da yeniden yapılandırılır.
TKP Atılım da bunu demek istemiştir.
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET

Çevrimdışı bolsevikk

  • İleti: 26
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #3 : 30 Eylül 2017, 21:15:49 »
bence bu cok kisir ve sacma bir tartisma.
benim zaten umidim yitiyor dememin sebebi de bu.
tkp "akp cumhuriyetin kazanimlarini yikiyor" derken ne kastettigini atilim grubu da biliyor.
buna ragmen olayi devlet siniflardan olusur tartismasina getirerek bence disaridan bakan insanlara karsi solcular isi gucu birakmis bos tartismalarla agiz dalasi yapiyor goruntusu veriyoruz.
hakikaten bos tartismalara bunlar. herkesin bildigi seyleri cimbizla birbirinden ayirip sokaktaki vatandasi zerre kadar ilgilendirmeyen yerlere getirerek hem birbirimizi kiriyoruz hem de cok degerli vakitleri harciyoruz.
stepleri o genis ufuklari olmaksizin dusunebilir misiniz?
volga'yi susuz
rusya'yi stalin'siz

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #4 : 30 Eylül 2017, 21:55:21 »
Burası sosyalist bir tartışma platformu.
Burada bizler Devlet de dahil her sorunu tartışırız.
Size saçma geliyorsa bu tartışma,tartışmaya katılmaz bu konuda yazılanları okumazsınız.

veda
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET

Çevrimdışı bolsevikk

  • İleti: 26
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #5 : 01 Ekim 2017, 00:51:46 »
Sayin veda

Kendimi yanlis ifade ettim. Burada devlet konusunun tartisilmasi tabii ki sacma degil. Bir iddia var. Kisaca soyle ozetlenebilir.

Biz komunistiz. Cumhuriyetimiz de sosyalist cumhuriyettir. 1923 cumburiyeti artik yobazlara, kapitalist patronlarave emperyalistlere karsi mucadelede yetersiz kalmaktadir. Cumhuriyetij mevcut kazanimlari da korunmak.isteniyorsa sosyalist cumhuriyetin talep edilmesinden baska care yoktur. Cunku akp 23 cumhuriyetinin butun kazanimlarina  kurumlarina saldirmakta ve bugune kadar ki iktidarlar arasinda yikim.konusunda en tehlikelo iktidardir. Yani denilen bu.

Yok efendim.devlet yikilmistir. Marksizme.gore devlet egemen sinifin hukmetme aracidir. Akp devlet kuruyorsa akp sinifi nerededir falan bunlar bos tartisma ve carpitmadan baska bisey degil. Iktidarda sinif degisikligi yasandigini soyleyen yok zaten.
stepleri o genis ufuklari olmaksizin dusunebilir misiniz?
volga'yi susuz
rusya'yi stalin'siz

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #6 : 01 Ekim 2017, 10:08:22 »
Sn Bolşevikk;
"Biz komunistiz. Cumhuriyetimiz de sosyalist cumhuriyettir. 1923 cumburiyeti artik yobazlara, kapitalist patronlarave emperyalistlere karsi mucadelede yetersiz kalmaktadir. "

1923 Cumhuriyeti Burjuvazinin Cumhuriyeti değilmidir?
Burjuvazinin Cumhuriyeti ise niye Kapitalist Patronlara,Emperyalistlere karşı mücadele etsin?

Şunu diyebilirsiniz;
1923 Cumhuriyeti bir Burjuva Cumhuriyettir ancak Kapitalizmin geldiği bu evrede,Sermayenin bu Cumhuriyetle yürümesi olası olmadığı için,Cumhuriyeti yeniden yapılandırma yoluna gitmiştir.

O nedenle Komünistler Emperyalizm Çağında,çürümüş,gericileşmiş,asalaklaşlmış bir sınıf olan Burjuvazinin her iki Cumhuriyetinede karşıdırlar.
veda
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET

Çevrimdışı bolsevikk

  • İleti: 26
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #7 : 01 Ekim 2017, 19:55:35 »
sayin veda :)

aciklamaya komunist bir partinin gozunden bakarsaniz anlarsiniz ne demek istedigimi anlarsiniz. cumhuriyetin ilk yillari dinci gericilige karsi savastir bu acik. emperyalistler de cumhuriyet mucadelesi sayesinde tasfiye edildi. izmir iktisat kongresi ve devamindaki planli ekonomi milli sermayenin yaratilmasi icin yapilan cikislardi, bu noktada kapitalist patronlara karsi bir muadele yok tabii ki.

fakat bugun gelinen noktada cumhuriyet artik memleketin ilerici gucleri icin (komunistler, devrimciler vs) kapitalistlere, yobazlara karsi mucadele edecek yeterli araclari saglamamaktadir.

bunu diyorum. nesini anlamadiniz? 1923 tabii ki burjuva cumhuriyetidir.
stepleri o genis ufuklari olmaksizin dusunebilir misiniz?
volga'yi susuz
rusya'yi stalin'siz

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #8 : 01 Ekim 2017, 20:33:01 »
Sn Bolşevikk  :)
Kendikendinizle çelişki içersindesiniz.
Bir taraftan 1923 Burjuva Cumhuriyettir diyorsunuz,diğer taraftan bugün için Cumhuriyet yobazlara,Kapitalist Patronlara karşı mücadele edecek araçları sağlamıyor diyorsunuz.
Bir taraftan Cumhuriyet Burjuva Cumhuriyet olacak,diğer taraftan siz bu Cumhuriyet den  Kapitalist Patronlara karşı mücadelenin araçlarını sağlamıyor diye yakınacaksınız.
Bu ne yaman çelişki böyle!

İzmir İktisat Kongresi tam tersine Ülkeyi Emperyalist-Kapitalist sisteme entegre edecek olan kararların alındığı bir kongredir.

Neyse uzatmanın bir anlamı yok.
Çünkü artık söylenenler tekrara dönüşmeye başladı.
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET

Çevrimdışı bolsevikk

  • İleti: 26
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #9 : 01 Ekim 2017, 23:09:28 »
celiski degil. karsi tarafi dikkatle okumadan cevap vermeye calistiginiz icin yanlis anladiginizi dusunuyorum.
yazdiklarimda celiski yok. dikkat ederseniz dedim ki 1923 cumhuriyeti gunumuz turkiyesinin ilerici gucleri icin mucadele edecek yeterli araclari saglamamaktadir dedim. kimdir bu ilerici gucler? vs demistim ama acayim. komunistler solcular devrimciler ogretmenler hatta ataturkculer, cumhuriyetciler, cocugunu tecavuzcu din adamlarindan korumaya calisan veliler, okulu imam hatipe kaptirmak istemeyen anne babalar.

yani bunun turkcesi su demek. bugun bir ataturkcunun kemalist devrimin kazanimlarini koruyabilmesi icin eklemettin ihsanoglu gibi bir yobazi aday gosteren partiyle bagini koparmasi gerekir. neden boyle diyorum cunku bugun chp acikca taslari yerinden oynatmamaya ozen gostererek reyiz'i yerinden etmeye calisiyor. ben bu gezi olayina harbiden takildim. gezi cok onemli bir cikisti, chp genel baskani gezi olaylariyla ilgili ilk aciklamasinda halkimizi sukunete davet ediyoruz. sokaklar care degil falan filan dedi. korkak herif.

adalet yuruyusunde kendisini selamlayanlara ulkucu bozkurt isareti yapti. ankarada mansur yavasoglunu aday gostermesi. eklemettin herifinin aday gosterilmesi. parti orgutlerinde carsafli biyikli garip garip tiplerin turemesi. kilicdarolgunun merkeze ve sagci-dinci secmene mesajlar vermesi vs. bu millette patlama potansiyeli var ama chp patlatmamak icin elinden geleni yapiyor. adalet yuruyusu bile govde gosterisiydi.

bu aralikta akp cumhuriyetin kazanimlarina saldirirsa ve bizi osmanli feodalizmi sartlarina dondurmeye calisirsa tabii ki 1923 cumhuriyetinin kazanimlarini savunuruz. mesela tam istedigimiz anlamda olmasa da laiklik basligini akp'ye yedirmeyiz. bunu diyorum. celiski yok bunda.

ben dedim ki
izmir iktisat kongresi ve devamindaki planli ekonomi milli sermayenin yaratilmasi icin yapilan cikislardi
siz dediniz ki
İzmir İktisat Kongresi tam tersine Ülkeyi Emperyalist-Kapitalist sisteme entegre edecek olan kararların alındığı bir kongredir.

birbirimize itiraz ediyor gibi yapip ayni seyi soyluyoruz aslinda. dolayisiyla sizle hem fikirim. daha fazla tartismanin karsiligi yok. paylasimlariniz icin tesekkur ederim.
« Son Düzenleme: 01 Ekim 2017, 23:29:13 Gönderen: bolsevikk »
stepleri o genis ufuklari olmaksizin dusunebilir misiniz?
volga'yi susuz
rusya'yi stalin'siz

Çevrimiçi veda

  • İleti: 3190
Ynt: TKP ATILIM BİLDİRİSİ ÜZERİNE!
« Yanıtla #10 : 02 Ekim 2017, 18:20:37 »
"Biz komunistiz. Cumhuriyetimiz de sosyalist cumhuriyettir. 1923 cumhuriyeti artik yobazlara, kapitalist patronlara ve emperyalistlere karsi mucadelede yetersiz kalmaktadir. "

Bu size ait bir cümle!
1923 Cumhuriyeti artık yobazlara,KAPİTALİST PATRONLARA ve EMPERYALİSTLERE karşı mücadelede yetersiz kalmaktadır diyorsunuz.

Bende diyorumki bir Burjuva Cumhuriyet neden Kapitalist Patronlara karşı mücadele etsin?
Kapitalist Patronlar eşittir Burjuvazi değilmi?
Burjuva Cumhuriyet neden Burjuvaziye karşı mücadele etsin?

Ben dikkatli okuyorum da siz yazarken ne yazık ki aynı dikkati göstermiyorsunuz!
Yanlış anlamayın niyetinizden en ufak bir şüphem yok.

Neyi kast ettiğinizi ben anlıyorum ama burası bir paylaşım platformu.
Başkaları farklı algılayabilir.

O nedenle yazdıklarımızı daha özenli ,daha dikkatli yazalım.
Dostlukla
veda
Yeryüzüne tohum gibi saçmışım ölülerimi, kimi odesada yatar, kimi prag\'da, istanbul\'da kimi.
En sevdiğim memleket yeryüzüdür, sıram gelince yeryüzüyle örtün üzerimi...NAZIM HİKMET